القول الفصل في طاعة ولي الامر

algubani كتب:

كلام جميل بس لي تعليق على حاجه
منهوه ولي امر المسلمين الأن


ثانياً
اتمنا ان يتم نقل هذا الموظوع الى

الواحة الإسلامية

يا عجيبي عجب ولي أمرك هو فخامة الرئيس علي عبد الله صالح حفظه الله
قال الامام احمد بن حنبل رحمه الله تعالى:-
((والسمع والطاعة للائمة وامير المؤمنين البر والفاجر ومن ولى الخلافة واجتمع الناس عليه ورضوا به ومن غلبهم بالسيف حتى صار خليفة وسمى أمير المؤمنين)) اصول السنة.
وانت ياعزيزي إختار لك واحد

تقصد واحد أعمى وواحد بلا عيون وواحد مجنون وصوراء
وجياع وعراة ومشردين
وشذاب وخضاب وفقص لوازم التحسين بس من يحسن من

ابن اليمن كتب:

اضم صوتى الى صوت الاخ صاحــــــــــــــــب



جـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــبن

اذا فلا لوووووووووووووم على مجلس النوااااااااااب

فاعل خير كتب:

فارس العرب كتب:

algubani كتب:

كلام جميل بس لي تعليق على حاجه
منهوه ولي امر المسلمين الأن


ثانياً
اتمنا ان يتم نقل هذا الموظوع الى

الواحة الإسلامية

يا عجيبي عجب ولي أمرك هو فخامة الرئيس علي عبد الله صالح حفظه الله
قال الامام احمد بن حنبل رحمه الله تعالى:-
((والسمع والطاعة للائمة وامير المؤمنين البر والفاجر ومن ولى الخلافة واجتمع الناس عليه ورضوا به ومن غلبهم بالسيف حتى صار خليفة وسمى أمير المؤمنين)) اصول السنة.
وانت ياعزيزي إختار لك واحد

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

قال علي عبدالله صالح قال
يا بو الفوارس عن والله اني لااخزى لما اسمع هذا الاسم
الله يرحم الحمدي لو عاده كان ان احنا لا نزنط به ونفتخر
وطالما وانت قلت نختار لنا واحد فأنا عن نفسي ولي امري كتاب الله وسنة رسوله وعلماء الأمة الذين لا يسبحون بحمد الحكام الخونة والظلمة

كنت اتمنى من أخي فاعل خير ان يقارعني الحجة بالحجة لكنه افلس فعاد الى السخرية وهذه هي أحوالكم في كل حين الضحك لكن أقول لفاعل خير علي عبد الله صالح رئيسك ورئيس اليمن شئت ام أبيت اما قولك ولي أمرك كتاب الله وسنة رسوله وعلماء الامة الذين لايسبحون بحمد الحكام الخونة الظلمة فأنت متناقظ في كلامك ولا تنسى تبلغ سلامي للشيخ عبد المجيد الزنداني حفظه الله

عزيزي صاحب جبن نحن في واد وانت في واد آخر
لقد أوردت في كلامك نصوص كثيرة والسؤال ما وجه الإستدلال في هذه النصوص:
أهو تكفير الحكام؟!
أم بيان ظلمهم؟
أما الأول فقد نقضته أنت بنفسك في أول كلامك حيث إعترفت ان الحكام مسلمين.
وأما الثاني فيسقط بقول الني صلى الله عليه وسلم (إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)). فما هو البرهان
ثانيا من قال لك ان الحكم بغير ما أنزل الله كفر أكبر مخرج من الملة هكذا بإطلاق دون تفصيل ؟!!
فقد روى علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في تفسير قوله تعالى: ﴿ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ﴾ [المائدة:44] قال: "من جحد ما أنزل الله، فقد كفر، ومن أقرّبه، لم يحكم به فهو ظالم فاسق".

أخرجه الطبري في «جامع البيان» (6/166) بإسناد حسن. «سلسلة الأحاديث الصحيحة» للإلباني(6/114)
قال الإمام السمعاني في تفسيره للآية (2/42): "واعلم أن الخوارج يستدلون بهذه الآية، ويقولون: من لم يحكم بما أنزل الله؛ فهو كافر، وأهل السنة قالوا: لا يكفر بترك الحكم".
فليس كل متا يطلق عليه لفظ (الكفر) في الكتاب والسنة يعتبر كفرا أكبرا كما هو معلوم .

صاحب جبن كتب:

لست فى وادى اخر
ولكنى ككنت اتمنى ان تستطيع ان تفرق بين ولات الامر الذين يستمدون حكمهم من كتاب الله واتباع سنة رسوله
وبين من يتولون اليهود والنصارى ويحاولون ان يحكموا بلدانهم المسلمه بما يرضى اليهود والنصارى
والامثله يافارس كثير
فمثلاً هناك ولاة امور يريدون ان يمسحوا ايات من كتاب الله الكريم فى التعليم المدرسى
لانهم تلقوا توصيات من ولات امورهم الغرب ان يعدلوا من منهجهم فما المقصود
واريد ان اسألك هل يوجد ولى امر لا يتلقى الاوامر من النصارى؟
ارجو ان تجاوبنى قبل ان تتهمنا بالجهل او اننا فى وادى اخر
اتمنى ان نكون فى نفس الوادى

عزيزي صاحب جبن نحن لا ننكر هذا لكن لا يعني انني أخرج عليهم او اتكلم عليهم في المنابر وفي الخطب لان هذا ليس من الهدي النبي ولا الصحابة ولا التابعين هل تحلفهم مع الصهاينة دليل على كفرهم هل هذا دليل على عدم طاعتهم هل هذل دليل على الخروج عليهم اخبرني
اما هل يوجد ولي امر يتلقى الاوامر فالله اعلم بما في الصدور ياعزيزي لكني ساسالك سؤال ماقولك في تحلف التجمع اليمني للاصلاح مع الحزب الاشتراكي ماقولك ترشيح جماعة الاخوان المسليمن لاحد الاقباط والمسيحين هل هذا ولاء وبراء

قال تعالى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

نحن ياعزيزى لا نكفر ولا نفسق
ولا ندعوا الى الخروج على ولاة الامر
لكن لماذا المزايده فى طاعة ولاة الامر وكأن الدين كله هو طاعة ولاة الامر
واما من شأن السؤال الذى سألتنى تستطيع ان تسأل الانسى او اى قائد من قادات التجمع
وسؤالى لك لو امرك ولى الامر ان ترشح هل سترشح ام لا؟
مع العلم اننى احب النقاش ولا احب الجدال
ولك تحياتى
واتمنى ان يصبح للمسلمين فارس

أغرب شخص شفته في هذا المنتدى فرس علي قصدي فارس العرب متناقض ومريض في نفس الوقت وطائع أعمى لولي الأمر وفوق هذا كله سلفي مؤتمري ولي عنده سؤال هل أحمدي نجاد ولي أمر المسلمين في إيران وتجب طاعته على أهل السنة؟؟؟؟ وسؤال ثاني ولي الأمر في السعودية الملك عبد الله فلو حصل انقلاب وأصبح الملك أو الرئيس شخص آخر هل سيصبح هذا الشخص ولي الأمر وتجب طاعته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرجو الإجابة

فارس العرب كتب:

يمني اصيل كتب:

يا اخ فارس رجاء خاص هذا المنتدى لم يعمل للمناجمه اذا في حسك ولا توحي في نفسك عريق للقطام

عليك وعلى شبكة سحاب السلفيه هناك ستجد كل ما يشبع رغباتك من مداكمه بين علماء السلف الحجوري وشلته

والماربي وشلته والعدني وشلته والمدخلي وشلته و........ الخ

حتى بين طلبه العلم كل صاحب مذهب يدق الثاني وفي النها يه يقلوا لنا اهم السلف الصالح وانهم الفرقة الناجية

وقدهم 77 فرقة سامحني اذا خرجت عن الموضوع بس قلنا نطرق الحديد وعاده حامي

بس على فكرة كل جماعات السلف الصالح باختلاف توجهاتهم وتعدد مشاربهم متفقين على كلمه واحدة ةهي

ان يبقى ولي الامر وحدة لا شريك له

ولا تزعل هذه هي الحقيقة

ههههههه اضحكتني أخي لماذا لم تدلني للتوجه الى الصحوة نت او الى براقش نت او الى الناس برس او الى يمن نيوز لماذا لم تخبرني
الى حزب الاصلاح السياسي بقيادة اليدومي لماذا لم تخبرني بالاصلاح القبلي بقيادة حميد الاحمر لماذا لم تخبرني بجناح مظلة الرئيس بقيادة الزنداني ومحمد الصادق
اما ماذكرت فالاختلاف وارد والحق لايعرف بالرجال بل العكس اما ماقلته عن فكرة السلف فلهم الحق ولهم الفخر لان كلمتهم واحدة هم لم يدخلو في اتلاف مع الحزب الحاكم ومن ثم الخروج هم لم يقفو ضد الرئيس ومن ثم يعلنو ترشيحه هم لم ينافسو الرئيس على الرئاسة ومن ثم يطالبو بالتشاور معه فهمت قصدي يامالي
اما كلمتك ان يبقى ولي الامر وحده لاشريك له استغفر الله العظيم الى هذا الحد وصلتك بك الجرئة ساتركها للجميع لكي يشاهدو كلمتك عزيزي

سأرد عليك احتراماً للغة العربية وانا كنت احسبك احد فلاطحتها ولا اريد ان يساء الفهم وهناك شيئ في اللغة اسمه اللفظ المطلق واللفظ المقيد
اسأل عن هذين المصطلحين وستعرف ما اقصده يا سيبويه عصرك وكم قالوا اللي يسأل ما يتهوووووووووووووووووووووش
ولا تكن ممن يلوي اعناق النصوص كالذي يقول ان الأرض مسطحة ويستدل بالآية الكريمة {وإلى الأرض كيف سطحت}
وراجعوه الناس ولا رضي يراجع وهذا احد الأعلام السلفية الذين ذكرتهم لك آنفا
وانا عندما قلت وحده لا شريك له اقصد في الحكم وليس في العبادة وبعدى عن والله اني محرج اننا نتناقش في مثل هذا الموضوع
لان لو سمع بمثل هذه المقوله طالب من طلاب صف اول كبير لفهم معناها بسهولة ويسر

صاحب جبن كتب:

قال تعالى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

نحن ياعزيزى لا نكفر ولا نفسق
ولا ندعوا الى الخروج على ولاة الامر
لكن لماذا المزايده فى طاعة ولاة الامر وكأن الدين كله هو طاعة ولاة الامر
واما من شأن السؤال الذى سألتنى تستطيع ان تسأل الانسى او اى قائد من قادات التجمع
وسؤالى لك لو امرك ولى الامر ان ترشح هل سترشح ام لا؟
مع العلم اننى احب النقاش ولا احب الجدال
ولك تحياتى
واتمنى ان يصبح للمسلمين فارس

اما من شان الاية ياعزيزي فقد أخبرتك واجبتك ان المولاة لا تعني كفر أخرج مسلم في (( صحيحه )) (127) عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).
اما لو أمرني ولي الامر ان انتخب فانا لن انتخب لانه لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق وقد بينا سابقا معنى هذه الكلمة واليك هذا فالطاعة إنما تكون في المعروف أما المعصية فلا سمع ولا طاعة لكن نزع يد طاعة في المعصية لا يعني نزع الطاعة مطلقا .
وقال الشيخ العثيمين رحمه الله - ( شرح رياض الصالحين 3/333 ، ط الوطن ) :
« ليس معنى ذلك أنه إذا أمر بمعصية تسقط طاعته مطلقاً !
لا . إنما تسقط طاعته في هذا الأمر المُعيّن الذي هو معصية لله , أما ما سوى ذلك فإنه تجب طاعته

مسلم يمني كتب:

أغرب شخص شفته في هذا المنتدى فرس علي قصدي فارس العرب متناقض ومريض في نفس الوقت وطائع أعمى لولي الأمر وفوق هذا كله سلفي مؤتمري ولي عنده سؤال هل أحمدي نجاد ولي أمر المسلمين في إيران وتجب طاعته على أهل السنة؟؟؟؟ وسؤال ثاني ولي الأمر في السعودية الملك عبد الله فلو حصل انقلاب وأصبح الملك أو الرئيس شخص آخر هل سيصبح هذا الشخص ولي الأمر وتجب طاعته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرجو الإجابة

واغرب تعليق شفته هو هذا التعليق وسامحك الله على ماوصفتني به
اما هل احمد نجاد ولي امر اهل السنة فاسئل خالدمشعل واسماعيل هنية بهذا
اما لو حصل انقلاب في السعودية وان كان لا شان لي بها فنعم يكون ذلك الشخص ولي الامر وتجب طاعته والدليل على ذلك قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7054 ) :
« قال ابن بطال : وفي الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار , وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه , وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء . وحجّتهم هذا الخبرُ وغيره مما يساعده , ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح
قال الإمام أحمد – رحمه الله تعالى – في العقيدة التي رواها عنه عبدوس بن مالك العطار:
(( ... ومن غلب عليهم يعني: الولاة – بالسيف حتى صار خليفة، وسمي أمير المؤمنين، فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً، براً كان أو فاجراً )).

اقتباس :

يمني اصيل كتب:

[


سأرد عليك احتراماً للغة العربية وانا كنت احسبك احد فلاطحتها ولا اريد ان يساء الفهم وهناك شيئ في اللغة اسمه اللفظ المطلق واللفظ المقيد
اسأل عن هذين المصطلحين وستعرف ما اقصده يا سيبويه عصرك وكم قالوا اللي يسأل ما يتهوووووووووووووووووووووش
ولا تكن ممن يلوي اعناق النصوص كالذي يقول ان الأرض مسطحة ويستدل بالآية الكريمة {وإلى الأرض كيف سطحت}
وراجعوه الناس ولا رضي يراجع وهذا احد الأعلام السلفية الذين ذكرتهم لك آنفا
وانا عندما قلت وحده لا شريك له اقصد في الحكم وليس في العبادة وبعدى عن والله اني محرج اننا نتناقش في مثل هذا الموضوع
لان لو سمع بمثل هذه المقوله طالب من طلاب صف اول كبير لفهم معناها بسهولة ويسر

هههههه الى هنا انتهى التعليق وسقطت احجار العقيق شفاك الله وعافاك يامن تلبس غير لبسك وبعدين ايش قصدك اللفظ المطلق والمقيد وانت تعرف ان اللفظ المطلق يحمل على المقيد هذا اذا كان به لفظ مطلق ومقيد لكنك لم تحسن التعبير فلا عليك سنحترم رايك ولا نؤاخذك لان التسرع يفعل بالانسان غير هذا